• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Tramwaj na Morenę za nieco ponad 116 mln zł

Krzysztof Koprowski
6 września 2013 (artykuł sprzed 10 lat) 
Torowisko na skrzyżowaniu ul. Kartuskiej z ul. Nowolipie i Łostowicką to jedyny fragment trasy, który powstał wraz z poszerzeniem ul. Łostowickiej. Torowisko na skrzyżowaniu ul. Kartuskiej z ul. Nowolipie i Łostowicką to jedyny fragment trasy, który powstał wraz z poszerzeniem ul. Łostowickiej.

Nieco ponad 116 mln zł kosztować będzie budowa trasy tramwajowej z Siedlec na osiedle Morena - to o 33 mln zł mniej, niż zakładano. Najniższą ofertę w przetargu złożyło konsorcjum firm MTM Gdynia i Rajbud Tczew.



W przetargu na budowę nowej trasy między pętlą Siedlce zobacz na mapie Gdańska (wraz z jej przebudową) a powstającym już przystankiem Pomorskiej Kolei Metropolitalnej Brętowo zobacz na mapie Gdańska, wystartowało osiem konsorcjów. Najniższą cenę za wybudowanie trasy zaproponowało konsorcjum firm MTM Gdynia i Rajbud Tczew, które zażądało 116 mln 315 tys. zł.

To oznacza oszczędności dla miasta, które na tę inwestycję zarezerwowało w budżecie 149,4 mln zł.

Otwarcie ofert w przetargu na budowę nowej trasy przekładano dwukrotnie. Pierwotnie wykonawcę mieliśmy poznać jeszcze pod koniec sierpnia, ale zainteresowane firmy zasypały Gdańskie Inwestycje Komunalne ponad 260 pytaniami. Dodatkowo pojawiły się odwołania trzech firm, które wskazywały, ich zdaniem, nieprawidłowe zapisy w procedurze przetargowej. Jednak Krajowa Izba Odwoławcza uznała te skargi za niezasadne.

Projekt budowy tramwaju zakłada przebudowę istniejącej pętli tramwajowej Siedlce na kolejny już w Gdańsku węzeł przesiadkowy tramwaj-autobus. Następnie tramwaje pojadą wzdłuż ul. Kartuskiej i pomiędzy jezdniami ul. Nowolipie - Rakoczego. Na nowej trasie pojazdy zatrzymają się na przystankach: Piekarnicza, Belgradzka, Warneńska, Kolumba oraz PKM Brętowo.

Przystanek PKM Brętowo będzie stanowić nietypowe zwieńczenie trasy w postaci torów odstawczych, gdzie motorniczy będzie kończył bieg podobnie jak pociąg i zmieniał kabinę, aby po przejechaniu rozjazdów między torami powrócić w kierunku Siedlec.

Czy nowa trasa tramwajowa na os. Morena wpłynie na twoje codzienne podróże?

Nowością będzie też utworzenie wspólnego przystanku tramwajowo-autobusowego Warneńska. Z jednej platformy korzystać będą zarówno autobusy poruszające się po specjalnie przygotowanym torowisku, jak i tramwaje. Ułatwi to znacznie przesiadki pasażerom pomiędzy tymi środkami transportu.

Taki sposób zawracania, choć niewymagający budowy kosztownej pętli, szczególnie przy PKM Brętowo, gdzie istnieje znaczna stromizna wzgórza, wymaga jednak wykorzystania taboru dwukierunkowego. Oprócz 46 tzw. Dortumundów, do końca przyszłego roku w Gdańsku będzie pięć zupełnie nowych dwukierunkowych pojazdów Pesa Jazz Duo, za które ZKM Gdańsk zapłaci ok. 54,1 mln zł.

Jeszcze jesienią ogłoszony zostanie przetarg na budowę odcinka tramwajowego od skrzyżowania ul. Rakoczego i Bulońskiej do ul. Myśliwskiej. To krótki, kilkusetmetrowy odcinek z dwoma przystankami. Na jego końcu powstaną tory odstawcze, takie jak przy przystanku PKM Brętowo, a nie jak wcześniej zapowiadano, tory do trójkątowania.

GIK chciałoby, aby obie inwestycje zakończyły się w tym samym terminie, czyli do 30 września 2015 r.

Docelowo, tramwaj z ul. Bulońskiej ma być przedłużony do tzw. ul. Nowej Warszawskiej, gdzie ponownie zaplanowano wielką "tradycyjną" pętlę tramwajową połączoną z możliwością przesiadek na linie autobusowe.

Złożone oferty na realizację trasy tramwajowej z Siedlec do PKM Brętowo z fragmentem torowiska w ciągu ul. Bulońskiej

1. Intercore: 135 435 654,76
2. Balzola Polska i Construcciones y Promociones Bazola: 154 451 491,69
3. MTM Gdynia i Rajbud Tczew: 116 315 256,08
4. Rubau Polska Warszawa: 136 264 020,96
5. Budimex Warszawa: 119 096 224,40
6. Aldesa Constructiones: 117 689 709,55
7. Strabag Polska: 184 356 790,77
8. WPRD Gravel, Tor-Kar-Sson i ZUE: 119 678 129,72

Opinie (207) 4 zablokowane

  • "o wyborze oferty decydowała wyłącznie cena" (28)

    Czy oni się nigdy nie nauczą??

    • 342 32

    • Niestety (9)

      kasa najważniejsza.

      • 23 4

      • i co dał byś zarobić bańkę więcej Hiszpanom bo z automau odrzucamy najtańszych?? Aldesa wszystko robi podwykonwacami ... (4)

        i co dał byś zarobić bańkę więcej Hiszpanom bo z automatu odrzucamy najtańszych?? Aldesa wszystko robi podwykonawcami bo swoje to ma pieniądze i 4 kierowników budowy na kontrakcie.
        A MTM i Rajbud to firmy polskie z własnym potencjałem wykonawczym a nie jakieś firmy teczki.

        • 14 14

        • tylko czemu firmy które nie widziały tramwaju na oczy będą to robić ? (3)

          • 17 8

          • Akurat MTM był w konsorcjum, które budowało Havla (2)

            A Rajbud - masz tu listę referencyjną i nie pieprz głupot

            • 9 2

            • I za Havla MTM powinien dosta kopa w tyek na starcie

              • 14 3

            • Akurat MTM był................

              No i tak pobudowali że torowisko się poprzesuwało !!!! Czyli powtórka z rozrywki ;)

              • 2 0

      • w tym przypadku... (3)

        ...były 4 oferty z 8 w przedziale 116-120 MLN PLN więc cena nie jest zaniżona.

        • 15 2

        • (2)

          wzglednie (odnoszac sie do innych ofert) nie jest zanizona ale byc moze wszystkie oferty sa ponizej oplacalnosci. wiec skoro sie nie oplaca to dlaczego startuja do przetargu?

          bo wiedza ze beda aneksy i z 33mln "oszczednosci" w ogolnym rozrachunku miasto pewnie dolozy do wszystkiego z 33 mln

          • 3 6

          • Czyli co należałoby pewnie te 4 odrzucić (1)

            Czy zaniżano cenę tego nie wiadomo, bo każdy liczy w zależności od tego co sam posiada, a co musi podnająć specjalnie na tą robotę.
            Do tego każdy może mieć inne dostępne ceny materiałów.

            A nie ukrywajmy wycena Urzędu jest tylko szacunkowa i bardziej skierowana pod warunki budżetowe, a nie prawdziwe koszty.

            • 2 2

            • nie chodzi o to aby odrzucać...

              ...tylko aby specyfikację przetargową tak ułożyć, aby najniższa cena nie łączyła się z najgorszym wykonaniem, a właściwie aby inspektor nadzoru rygorystycznie wymagał wykonawstwa na wysokim poziomie zgodnie ze specyfikacjami wykonania robót, które to najpierw powinny być skrupulatnie sprawdzone przez inspektorów, czy same specyfikacje nie zaniżają standardów... Problem w tym, że urzędnikom nie chce się, lub nie mają dostatecznej wiedzy, aby wykonać solidnie robotę przedprzetargową a następnie konsekwentnie wymagać od wykonawcy solidnej roboty.

              • 10 1

    • tbc (4)

      Bardzo dobrze. Zawsze powinna decydować cena i to z automatu. Jeżeli urzędnik ma decydować, to takiego urzędnika można kupić.

      • 19 14

      • nie rozumiesz chłopcze (3)

        nie musi wcale decydować tylko cena, można by chociażby zrobić tak że odrzucać automatycznie najtańszą ofertę tak jak jest u naszych zachodnich sąsiadów.

        • 19 11

        • po co? (2)

          wystarczy dobra specyfikacja i dobry nadzór.

          i kryterium ceny jest najlepsze:)

          • 19 12

          • Ale nie tłumacz im oni tego nie zrozumieją

            U nas główny problem to specyfikacja i nie dokładne odbiory.
            Skreślanie 1 i ostatniej nie pomoże.
            Można spokojnie przygotować dobrą specyfikację i się niej trzymać i sprawdzać.

            U nas te problemy nie wynikają z najniższej ceny, a z tego, że firmy oszukują na budowach, bo wiedzą, że żadna większa kara ich za to nie spotka.

            • 17 4

          • chyba jedyne co zbudowałeś to karmnik pod nadzorem dziadka

            • 1 5

    • jakby wybrali najdroższą to by było że kolesiostwo (1)

      mam wrażenie że ty i tobie podobni piszą takie komentarze by się potem onanizować przy widoku dużej liczby like'ów

      • 14 14

      • nie udawaj, ze nie wiesz o czym mowi.

        nikt nie każe wybierać najdroższej

        • 4 4

    • Fakt faktem, że niestety wielokrotnie się na takich kryteriach przejchano (1)

      Z drugiej jednak strony, MTM to nie jakaś firma "krzak", która pojawia się znikąd by zgarnąć kasę i się ulotnić, tylko firma, która od lat działa w okolicy.
      (I może dlatego była w stanie zaproponować taką cenę? Wszystko mają praktycznie na miejscu, więc odpada sporo logistyki). Chyba w tym przypadku nie ma sensu martwić się na zapas?

      • 18 3

      • Oby tylko wliczyli spora ilosc dylatacji torowych bo znowu beda tramwaje jezdzic zygzakiem jak pierwszego lata na havla.
        Niby torowisko mocowane plywajaco ale nie mialo jak sie kompensowac. Kto to odebral? Gosc ktory tory pierwszy raz na oczy widzial?

        • 1 3

    • (4)

      "o wyborze oferty decydowała wyłącznie cena, czy oni się nigdy nie nauczą??" -
      Polecam poczytać sobie treść ustawy o zamówieniach publicznych i się nieco dokształcić, a nie wypisywać co ślina przyniesie na język. Pozdrawiam

      • 10 4

      • Fakt, to wina ustawy (2)

        To ustawa każe wybierać najtańsze, a że potem jest płacz to już nikogo nie obchodzi.

        • 4 6

        • nie każe (1)

          ludzie ludziom tak robia

          • 4 2

          • To nie kwestia ceny, a ...

            Mentalności firm oraz słabego przykładania się do odbiorów. Bo nawet jak zadecydujemy innymi kryteriami to nie powiedziane, że ktokolwiek będzie się ich trzymał.

            Każde kryterium da się ominąć zakładając, że zgodnie z naszą mentalność żadna kara Ciebie nie spotka.

            • 4 1

      • Kryterium najnizszej ceny to przyznanie sie do wlasnej niekompetencji

        Tymczasem sprawa jest prosta: okresla sie zakres prac, robi ich wycene, a potem urzadza sie przetarg pt. "Co mi zaproponujesz za cene, ktora ustalilem". Potem wystarczy wybrac firme, ktora zaoferuje najwiecej w zakresie na jakim miastu najbardziej zalezy: moze termin wykonania, moze okres gwarancji, a moze cos jeszcze innego? Tylko ze do tego trzeba minimum rozeznania w temacie... A wskazac palcem oferte z najnizsza cena poczatkowa potrafi kazdy, nawet najglupszy zatrudniony po znajomosci urzednik...

        • 0 0

    • a póżniej zrobimy aneks do umowy! (1)

      • 2 1

      • Oby był odbiór, a potem to niech się nawet zawali. Wiem, bo pracowałem w firmie budowlanej.

        • 0 1

    • Ciekawe czy ktos sprawdza ...

      czy w takiej cenie powstanie ,,cos'' czego nie trzeba non stop porawiac/naprawiac/dorabiac/...

      • 0 0

    • morena

      kawal roboty,wedlug mnie prace powinny sie dawno rozpoczac...czy zdaza do 2015 roku?

      • 0 0

  • Szkoda pieniędzy na budowe jakiejś peryferyjnej lini na wygwizdowo gdzie mieszka 5 ludzi na krzyż i malo kto będzie korzystal (19)

    • 44 343

    • słaba prowokacja

      wracaj do foremek

      • 84 3

    • do psiedśkola

      • 47 3

    • Cymbał

      • 43 3

    • (10)

      Linia tramwajowa na Stogi i Przeróbkę to porażka .Zamiast coś zrobić w tym kierunku to miasto wyrzuca w błoto kasę na jakąś linię , która będzie dublowała się z masą autobusów .Chyba ktoś ważny mieszka na tych osiedlach .

      • 4 25

      • (4)

        Przestańcie rzucać kamieniami w tramwaje na Stogach to może kiedyś dołączycie do cywilizacji

        • 21 6

        • (2)

          Odezwał się "mądry", który nigdy Stogów na oczy nie widział.

          • 6 6

          • (1)

            Misiu kolorowy, nie chce mi się szukać ale nawet na trojmiasto.pl znajdziesz archiwalne artykuły na ten temat

            • 6 4

            • Lepiej sam sie rzuc takim kamieniem. Gadasz glupoty czerpiac wiedze z internetu, ktory nie jest najlepszym zrodlem informacji.

              • 1 2

        • a wy przestancie strzelac z wiatrowek do autobusow byly o tym artykuly

          Na wyspie mieszka ok 40 tys ludzi stogi,gorki,krakowiec,przerobka.... lwia czesc z pkb gdanska pochodzi wlasnie z wyspy... przykad port, port przeladunkowy kontenerowy,3 stocznie duze, fosfory, pasanil, rafinerii itd wiele malych przedsiebiorstw.... dlatego uwazam iz ludzia mieszkajacym tutaj nalezy sie nowe torowisko, zadbany teren poniewaz kasa z tad plynie .....

          • 1 0

      • linia tramwajowa

        Kto wyliczył rzetelnie i uczciwie że te tramwaje i torowiska tyle kosztują gdzie jest kosztorys podpisany imiennie.już za komuny 1 było założenie że na Morene będzie tramwaj.a komuna2 to wykonuje.

        • 1 3

      • to część z tych autobusów usuną jak było z linią na Chełm. Zlikwidują może 183 lub 283

        • 1 1

      • projekt......... (2)

        ..........remontu Przeróbki i dalej już jest .

        • 1 0

        • (1)

          A co z tego wynika, to nie będę się wyrażał.

          • 0 0

          • To, że remont ma wystartować w najbliżeszej perspektywie budżetowej.

            Walczą o dofinansowanie, na to dostali, na tamto jeszcze je. Obiekcje więc zgłaszaj do Warszawy/Brukseli bo to tam decydują o kolejności dofinansowania.

            • 0 0

    • na morenie mieszka ponad 30 tysiecy people matole ! tylko na BASEN CZEKAMY ! i bedzie so cool ! (2)

      ale z tego co wiem nie doczekamy sie za adamowicza ha ha

      • 7 6

      • łoś jesteś jak dajesz się robić na takie prowokacje

        proponuję wyłączyć TV, zamknąć internet i wyjść trochę z tego blokowiska i trochę poruszać mózgownicą.

        • 3 2

      • basen masz w podstawówce dwójce. Jak chodziłem tam do szkoły to kiedyś jakaś typiara zrobiła klocka do basenu i zamknięty był kilka miesięcy

        • 2 0

    • , chyba nie masz pojęcia ile ludzi mieszka na obrzeżach gdańska a ty gdzie mieszkasz ? W hotelu nad motławą?

      • 1 0

    • idioci wszedzie

      chyba nigdy nie byłeś na morenie

      • 0 0

  • Taniocha. Ale to dobrze.... (6)

    niech miasto się rozwija. A ja będę miał tramwaj do Kartuskiej ;)

    • 86 3

    • Brawo, brawo, ale pan Zomkowski nadal (4)

      nie wypowiedział się, kiedy dokładnie powstanie plac techniczno-postojowy dla kierowców autobusów w Śródmieściu. My też jesteśmy ludźmi, a nie zwierzętami.

      • 11 3

      • A co na to np. (3)

        Związek zawodowy pracowników komunikacji miejskiej w gdańsku (krs: 0000167796, regon: 190130991)?
        pytaliście czy coś robią w tej sprawie? Może trzeba wywalić pierdzistołków.

        • 11 1

        • A co do tego mają związki zawodowe? (2)

          To one sa od organizacji kursów i petli?

          • 2 13

          • A kto ma walczyć w imieniu pracowników o ich prawa? (1)

            Krasnoludki? Spaślaki ze związków nie widzą problemu, że ludzie którzy łożą na nich składki zostali pozbawieni choćby prawa do umycia rąk po skorzystaniu z toalety, nie mówiąc o innych kwestiach socjalnych kilkunastogodzinnego niekiedy dnia pracy? Do d..... z takimi związkowcami!

            • 16 1

            • Kto utrzymuje związkowców?

              W 90% zakład, więc kogo związki będą bronić? No na pewno nie pracowników. Dlatego związki w obecnej formie w Polsce są całkowicie pozbawione sensu.

              • 1 0

    • Polsie realia są takie...

      Nie będziesz miał, bo po pierwszym przejeździe pójdzie do remontu xD

      • 2 0

  • a na ile późniejsze naprawy gwarancyjne i po gwarancyjne zostały wycenione? (1)

    prostowanie szyn, obniżanie peronów przystanków itp....

    • 84 17

    • A co wyegzewkwujesz od spółki z kapitałem zakładowym 150 tyś (RAJBUD)?

      • 16 1

  • MTM :/ (10)

    już się "popisał" przy budowie Nowej ŁódZkiej

    heh

    • 122 10

    • 100% cena (7)

      a gdzie gwaranacja

      • 14 8

      • zdefiniuj, co rozumiesz przez "gwaracja" (5)

        Czy np. chodzi o to, aby "naprawili"? Czy o to, aby "naprawili tak szybko jak się da"? a może aby "naprawili bez uszczerbku dla funkcjonowania"?

        Ja ogólnie się zgadzam z Tobą, że sama cena jest niewystarczającym sposobem wyłonienia najlepszej oferty.

        Natomiast jak formalnie zdefiniować najlepszą ofertę? Pytam poważnie. Jak robisz sobie podjazd to jesteś w stanie sam wybrać cokolwiek chcesz. W przypadku zamówień publicznych teraz ludzie narzekają, że są "wałki". Jednak gdyby zlikwidować (bardzo słaby, ale jednak niezwykle prosty do zrozumienia) system wyłaniania wykonawcy, to znalazłoby się wielu, którzy twierdziliby że wybrano "po znajomości".

        Spróbuj na kartce napisać sobie wymagania co do grafika albo lakiernika, według których przejrzyście mógłbyś wybrać najlepszego. Od razu mówię, że "ma być dobry" nie jest kryterium. podobnie jak "fachowo wykonuje pracę". Przetargi ogólnie są idiotyczne, ale wcale to nie znaczy, że jeśli nie ufamy urzędnikom można to zrobić rozsądniej.

        • 35 8

        • jedyny, który coś rozsądnego napisał

          • 23 11

        • 1. Pozytywne referencje z innych analogicznych lub podobnych inwestycji (2)

          Oraz ich obsługi w okresie gwarancyjnym.
          2. Wysokość kapitału zakładowego
          3. A może najważniejsze - solidne gwarancje bankowe/ubezpieczeniowe + kaucja zwrotna na poczet zabezpieczenia wszelkich opóźnień i wad w trakcie realizacji i w trakcie okresu gwarancyjnego po odbiorze.

          to tak na szybko. Cena ma znaczenie drugorzędne i najlepiej, aby tak jak ktoś napisał była w okolicy mediany.

          • 7 4

          • cena ma drugorzędne znaczenie (1)

            pod warunkiem, że mieści się w przewidzianym budżecie.

            Jeśli mamy 100 monet, nie możemy wydać dwustu.

            • 4 7

            • Prawie wszystkie ceny ofertowe mieściły się przecież w budżecie, więc o co ci chodzi?

              • 7 2

        • gadasz głupoty

          dobrze wiesz o tym, że w urzędzie sobie wyliczają że ta inwestycja będzie kosztować np. 300 mln złoty i taką kwotę zabezpieczają w budżecie. Potem jest przetarg i firma mówi, że zrobi to za 200 mln. Powinni być niezależni ludzie w urzędzie, którzy wyceniają robotę, mówią że tyle i tyle +- 5 % i róbcie.

          • 1 2

      • Gwarancje jak przy modernizacji sortowni na Szadółkach?

        Firma dziś jest, jutro pozamiatane...

        • 11 3

    • Sopot = głupol (1)

      MTM budował układ drogowy, a torowisko inna firma, jeśli mnie pamięć nie myli to był TORPOL. A perony to schrzanił projektant, a nie wykonawca, z kolei szyny to był błąd i projektanta i wykonawstwa

      • 6 5

      • Tak, tak. Znamy podstawową wymówkę władz PO - odpowiedzialność zbiorowa czyt.

        winni są wszyscy, w domyśle - winny nie jest NIKT.

        • 6 5

  • No w koncu! (1)

    :D

    • 25 4

    • "Construcciones y Promociones Bazola"

      :D polecieli z cena, niezle promociones XD

      • 2 2

  • Z checią wysłucham tych wszystkich którzy mówią że w Gdańsku nic się nie buduje. (32)

    Do dzieła pissomatoły.

    • 119 82

    • w Gdańsku bardzo dużo się robi (21)

      ale na A. nie zagłosuję już nigdy, bo zamiast ECS mogłyby powstać drogi w tzw "południowych dzielnicach"

      • 39 21

      • Trzeba było się nie prchać do domów w szczerym polu na zadupiu. (20)

        Bo tanio,to leming idzie.

        • 33 43

        • (19)

          Pochwal sie gdzie to odziedziczyłeś 25 letnie mieszkanie po babci ? Centrum, wrzeszcz czy może przymorze ?
          Pamietaj że Przymorze, Zaspa i Żabianka to były pola, a teraz sam wiesz jak tam wyglada.

          • 35 10

          • Tylko zanim twoja okolica zrobi się cywilizowana to już będziesz na emeryturze.

            I jeszcze jedno.Aby zamieszkać tak jak napisałeś na Przymorzu,Zaspie czy Żabiance nie trzeba dziedziczyć mieszkania po babci.
            Można nabyć nowe lub używane,do wyboru do koloru.

            • 19 18

          • " a teraz sam wiesz jak tam wyglada" Jak wygląda?Możesz rozinąć tą twórczą myśl. (17)

            Mieszkam w wielkiej płycie.Do najbliższych okien mam w linii prostej ponad 200 metrów.Przed oknami sama zieleń.Budynek odnowiony w wewnątrz i z zewnątrz.
            Na spacer do morza 15 minut.
            Zawsze to lepsze niż karton gipsowa buda i smród z szadółek w kredycie na 30 lat:)gdzieś gdzie ptaki mają pętlę.

            • 22 20

            • po minusach widać że większość dziadostwa mieszka na zadupiu koło wysypiska

              • 9 22

            • (3)

              " a teraz sam wiesz jak tam wyglada" Jak wygląda?Możesz rozinąć tą twórczą myśl.
              Chodyi mi ot to e na Pryzmorzu, Zaspie, Żabiance itp kiedyś były pola, takie same jak na południu Gdańska. Teraz masz w tych dzielnicach mnóstwo mieszkań (starszych, nowszych), bardzo dobre połaczenia komunikacyjne itp.
              Tak samo bedzie w tych dzielnicach z których każdy szydzi, bo tanie i koło obwodnicy. Najbardziej zawistni są chyba Ci którzy kupili mieszkanie 2 pokojowe z czego jedno z aneksem kuchennym ok 50-60 m2 w cenie mieszkania 3-4 pokojowego w nowych dzielnicach koło obwodnicy.
              Ktoś kiedyś tez wyprowadził sie do bloku w polu na przymorzu i nie żałował.
              PS z Przymorza, Żabianki jest podobna odległość do centrum jak z górnej oruni i ujeściska.

              • 16 3

              • A czego mam szukać w centrum? (1)

                Na spacery chodzę nad morze do parku Regana.

                • 4 10

              • I tu jest pierwsza różnica

                Skoro Tobie akurat centrum nie potrzebne i wystarcza ci tylko PARK, to rozmowa jest zbyteczna.
                Bo oni mają akurat inne potrzeby i wymiana zdań do niczego nie prowadzi. Ty lubisz mieszkać w wielkim blokowisku i mieć blisko morze. Inni lubią mieszkać w małych blokach i mieć blisko do miasta.

                • 11 2

              • zmierz odległość

                Żabianka jest dalej niż Orunia Górna czy Ujeścisko ;)ale to tylko taka uwaga;)

                • 1 0

            • usmiałem się! (2)

              gdzieś, gdzie ptaki mają pętle

              • 7 8

              • to jeszcze nie koniec............. (1)

                gdzie psy du..mi szczekają
                i chj..m wodę piją

                • 7 18

              • Dostajesz minusa za brak kultury w wypowiedziach.

                • 8 3

            • "Gdzieś gdzie ptaki mają pętlę". Kiepski żart, (8)

              bo ostatnio zdaje się, że zrobili pętlę autobusową pod oknami ludziom w ścisłym centrum:-)(twoje Zaspy czy Przymorza, to dla nich jak dla ciebie - Szadółki ;-) a np. mieszkańcy Paryzantów we Wrzeszczu też mieli sielskie życie dopóki nie przyszedł deweloper i nie postawił im koszmarka QT.
              Tak że ciesz się tym swoim widokiem 200 metrów, bo za 5,10,15 lat przyjdzie nowa miotła, pozmienia PZP i będziesz miał 5 metrów od okien jakiegoś mrówkowca lub innego drapacza chmur, a na twoje protesty usłyszysz pusty śmiech, że było trzeba nie kupować mieszkania w "nadmorskiej" okolicy".
              Takich bezczelnych pajacyków, jak ty, życie szybko uczy rozumu.

              • 10 5

              • Do czasu jak ziemia nalezy do spółdzielni (7)

                i spółdzielcy nie zgadzają się na zmianę zagospodarowania i płacą za tą ziemię co roku podatek to możesz co najwyżej zbudować sobie babkę z piasku z dzieckiem w piaskownicy pod moim oknem.
                Chciałem zauważyć że Zaspa została zbudowana z głową.Budynki są rozmieszczone w kształcie plastra miodu gdzie jest miejsce na zieleń.
                Teraz buduje się tak że jeden drugiemu w gary zagląda.

                • 4 9

              • No teraz to już mnie rozśmieszyłeś całkowicie. (6)

                Człowieku czy zauważyłeś co stało się wczoraj w Polsce czy śpisz? Jednym podpisem podjęto decyzję o całkowitym rozmontowaniu systemu emerytalnego i rynku kapitałowego w Polsce, a ty taki bajdury wypisujesz o spółdzielniach mieszkaniowych i ich prawach. Dziś są spółdzielnie, jutro po nich smród nie zostanie, tak jak po ogródkach działkowych.

                Twoje mgliste wyobrażenia o tym, że na Zaspie nic ci nie wybudują są dziecięco rozbrajające. Właśnie ten plaster miodu z ogromną wolną przestrzenią zieleni zostanie wcześniej czy później zagospodarowany jakimś miłym wysokościowcem i po twojej piaskownicy nawet wspomnienie nie pozostanie :-) Batalia o Zaspę i jej zabudowę uzupełniającą zdaje się już się rozpoczęła i jacyć "pieniacze" wykłócają się z deweloperami, miastem i władzami spółdzielni. Czekaj tatka latka, pójdzie raz, zabudują wszystko. Idź więc lepiej polepić te swoje babki, bo za chwilę pozostanie ci co najwyżej pogrzebać w doniczce z kwiatkiem na parapecie.

                • 10 4

              • Kłótnia jest na rozstajach,ale tam to jest bardzo wielki wolny teren a nie 200 metrów. (3)

                A o swój satus quo jestem spokojny.
                Na 100% nawet jak coś wybudują nie będę miał tak blisko do okna sąsiada jak budują teraz.
                A i budownictwo w najbliższych latach nie będzie szaleć(idzie niż i bieda)
                Jak będą budować to tanio,jak tanio to nie na Zaspie czy Przymorzu tylko za obwodnicą 10 kilometrów.

                • 3 6

              • Niestety, ale się mylisz. Czas inwestycji mieszkaniowych na południu Gdańska się kończy

                Taki był plan, najpierw wypycha się zad..pie. Teraz pora na lepsze kąski dla bardziej wymagającego klienta chcącego żyć w dobrze skomunikowanym centrum. Ludzie womitują już tematem Szadółek i smrodu, więc tylko bardzo zdeterminowani będą dalej się łasić na tanie dalekie dzielnice, a poniżej 3000PLN za mkw. (tylko taki argument mógłby przekonywać), nikt tam budować nie będzie.

                • 7 2

              • Tyle, że ostatnio już nie tylko na rozstajach jest kłótnia (1)

                Także młyniec ma, bo chce sprzedać teren między blokami pod zabudowę.

                Najśmieszniejsze jest to, że wypominasz komuś, że mieszka w bloku i mu w okna zaglądają, a zapominasz, że to są bloki max 3 piętrowe. Gdzie sąsiadów da się policzyć na jednej ręce.

                U ciebie zaś bloki mają po 7-10 pięter do tego klatek od 4-8. Ja do tego dodasz, że mieszkań na piętrze też jest więcej niż 2.
                Idźmy dalej w twoich blokach były lub są zsypy, więc nawet po ich demontażu jest smród nie możliwy. Do tego w co drugim mieszkaniu karaluchy. Jak ktoś pierdnie to słychać 3 piętra niżej.

                Wielokrotnie bywał w takich blokach i pierwsze czym się kierowałem to nie w wielkich blokach.

                • 7 1

              • Blok w którym mieszkam na zaspie ma trzy piętra.

                Dwa mieszkania na piętrze.
                A tak na marginesie to zsypy pozamykali.O robactwie nie słyszałem i nie widziałem.
                A pierdniecie to się niesi w twojej budzie z karton gipsu a nie w płycie z betonu.
                I co z tego że bloki wysokie,ale nikt nikomu do zupy nie zagląda jak u ciebie.

                • 3 4

              • Sa takie miejsca gdzie nic nie zbudują. (1)

                I takie mam przed oknem,długoby tłumaczyć dlaczego:)

                • 2 6

              • I tego ci życzę, ale ja też bym nigdy w życiu nie wpadł

                na to, że jakiś cep puści Rybakami kilka linii autobusów.

                • 4 2

    • Jasne buduje się. Buduje się kible za 300.000 złotych polskich /sztuka. (1)

      Buduje się po 70 latach coś na Wyspie Spichrzów. Buduje się coś przed NOTem... czy zasypali, bo nie pamiętam. Mój drogi PeOlubie, oprócz dobrych pomysłów są też irracjnalne.

      • 17 16

      • Nie wiem, po co pchać tu PO i PiS... Obie są siebie warte.

        Faktem jest, że się buduje.
        Faktem jest, że część inwestycji jest przeprowadzona skandalicznie.

        • 23 10

    • (5)

      ty masz w głowie wszystko w porządku??

      • 11 2

      • (4)

        "Madrości musimy nauczyć się sami".TVN i inne media próbują Polakom zlasować mózg. Tylu politologów i socjologów ????Komu ich wypociny maja służyc?Przestałam ich słuchac i oglądać.

        • 11 8

        • jesteś cymbałem a nie patriotą (2)

          sugeruje pielgrzymkę do Smoleńska, najlepiej pieszą może ci się wtedy mózg trochę otrzeźwieje i przestaniesz słuchać tych bredni w radiu maryja i tv trawm

          • 8 11

          • (1)

            Atak,atak,atak.......Nie słucham Radia Maryja,nie oglądam TV Trwam...Nie lubię agresjii...

            • 2 1

            • Politycy manipulują

              Tak ale tylko idiotów takich jak ty albo moherów w kościele, ludzie z rozumem wiedzą co myśleć i odczuwać. "Włącz rozum" skieruj do siebie.

              • 1 3

        • "Jestes patriotą myśl samodzielnie,bo inaczej będziesz zmanipulowany"

          Rozumiem, że to samodzielne myślenie ma polegać na tym, aby dojść do Twoich wniosków.

          Czy naprawdę niektórzy nie potrafią zrozumieć, że ktoś samodzielnie może dojść do zupełnie innych niż oni wniosków. I nie oznacza, to że jest zmanipulowany. Po prostu ma inne spojrzenie na świat.

          Jeden chce mieszkać na wsi, drugi w centrum, w wieżowcu. Czy to oznacza, że któryś jest zmanipulowany?

          • 9 4

    • ........

      Cześć pe.....e:):). Niedługo się przekonasz jak to w Polsce jest dobrze i jak się dużo buduje:):) oraz duuuuuuuuuuuuuuuuuuużo kradnie.

      • 5 3

    • pojedź do pipidówki pruszcza

      który ma nawet swoją obwodnicę. Większość dróg wyrementowanych a ciągle remontują nowe. To że się coś robi nie oznacza że robi się to efektywnie i że miasto się dobrze rozwija. Masę pieniędzy jest marnotrawione np. budowa ECSu, nieudolna organizacja euro2012 na której miasto straciło sporo kasy.

      • 5 2

  • Na szczęście o wyborze wykonawcy (12)

    zadecydowała tylko cena, więc jakość będzie na pewno bardzo wysoka. Czy ta żenada umysłowa urzędasów się kiedyś skończy?! Ciekawe, jak szybko będzie trzeba postawić ograniczenie do 5 km/h z powodu powyginanych torów.

    • 58 34

    • hmm... (4)

      A co złego jest w najniższej cenie.
      Zrobić dobry projekt, dobre specyfikacje i mieć dobry nadzór.
      I niech budują za najniższą cenę

      • 23 4

      • (3)

        na zachodzie najnizsza i najwyzsza sie odrzuca, a tak naprawde to ze wszystkich ofert powinno sie obliczac mediane i ta oferta ktora jest najblizej powinna wygrac

        • 4 7

        • Na zachodzie to nikt nie próbuje oszukać, bo są za to za duże kary. (2)

          U nas odrzucanie nic by nie dało. Najważniejsze jest to, żeby firma która wygrywa wywiązywała się z kontraktu.

          Na zachodzie nie ma z tym problemu, bo każdemu zależy na renomie firmy i utrzymania pozytywnego wizerunku.
          U nas każdy ma to głęboko, więc dopóki mentalność firm się nie zmieni, to żaden sposób wyboru ofert tego nie zmieni.

          Bo powiedz mi jaka różnica czy wygrałaby oferta :
          3. MTM Gdynia i Rajbud Tczew: 116 315 256,08
          czy 6. Aldesa Constructiones: 117 689 709,55

          Skąd możesz przypuszczać, że ta druga też nie przytnie na ofercie. W Polsce różnica była by taka, że startowałaby zawsze firma jeleń, która dawałaby cenę niższą i specjalnie przegrywała.

          • 4 1

          • Dzisiejszy system wybierania firm nie bierze pod uwagę "renomy" (1)

            Więc po co o nią dbać? Model biznesowy słabych firm się domyka, więc po co zmieniać?

            Smutne i prawdziwe. Najgorsze jest to, że niezbyt da się to budować przejrzyście, tanio i uczciwie. Takie sytuacje tylko w prywatnych przedsięwzięciach

            • 3 2

            • Po co renoma?

              Przetarg ma być tak rozpisany żeby wykonawca nie miał możliwości żadnych kombinacji. Potem trzeba wyznaczyć inspektorów, którzy będą pilnowali jakości i wtedy wystarczy podać jako kryterium tylko cenę. Jeśli wykonawca zrobi zamówienie publiczne słabej jakości to nie on jest winien ale urzędnicy bo rozpisali zły przetarg lub nie dopilnowali jakości wykonania i podpisali odbiór bez dokładnego sprawdzenia inwestycji.

              • 2 0

    • tak samo byś śpiewał gdyby wybrali najdroższą ofertę

      • 6 3

    • ok geniuszu (4)

      powiedz w takim razie jakie powinny być wymagania w przetargu? W ustawie o zamówieniach publicznych wcale nie jest napisane że jak się robi przetarg to cena ma być najniższym kryterium. Mogą być też inne kryteria. Napisz nam tylko geniuszu przykładowe inne i od razu zaznaczam że "solidne wykonanie" nie jest kryterium. Kryterium musi być jasno zdefiniowane jeśli rozumiesz w ogóle co to oznacza.

      • 7 2

      • (2)

        doświadczenie przy podobnych inwestycjach, parametry techniczne, zastosowanie najlepszych dostępnych technologii i materiałów, okres gwarancji, serwis gwarancyjny, wpływ sposobu wykonania zamówienia na rynek pracy w miejscu wykonywania zamówienia

        naprawdę jest w czym wybierać

        • 1 1

        • Widzę trochę brak znajomości

          - parametry techniczne określasz SIWZ
          - jakie technologie mają być zastosowane także SIWZ, bo określenie najlepszych dostępnych jest nie miarodajne.
          - jakie materiały także określasz w SIWZ.
          - min gwarancję też - jednakże tu rzeczywiście można dodać do kryterium przy daniu dłuższej.
          - serwis też się określa w SIWZ, a raczej jego dostępność.
          - wpływu na rynek pracy nie komentuje, bo to rzecz nie mierzalna.

          Przy dobrze napisanym SIWZ i dobrze określonych wymogach, cena może być spokojnie rzeczą miarodajną.

          Co do określania rzeczy dodatkowych to zazwyczaj szybko można określić kto ma wygrać z góry.

          • 6 1

        • masz rację geniuszem nie jesteś

          nawet widzę z przeciętnością słabo, chociaż pomyślałeś, więc w dzisiejszych czasach bezmózgów to i tak na plus jest.

          • 1 2

      • Jeśli cena jest nierealistyczna, to oferta powinna zostać zdyskwalifikowana

        • 0 0

    • poczytaj ustawe

      wg polskiego prawa, przetarg publiczny wygrywa firma która przedstawi najniższą cenę (niby zabiezpieczenie przed korupcją) więc zamiast pieprzyć bez sensu moglbys sie zainteresować dlaczego taki wybór a nie inny

      • 2 0

  • '' Raj ,Bud '' Super nazwa (4)

    Czyli bedzie Raj :)

    • 29 5

    • mogło być bardziej polsko

      RajbudPoleX

      • 1 1

    • lepsze by było CudBud

      pasowałoby do obecnie mości urzędującego

      • 4 1

    • "Stef bud" (1)

      • 4 0

      • Stefbut

        Taką reklamę mu wstawili

        • 0 0

  • No to jadymy... (2)

    • 23 5

    • co to jest '' jadymy '' ? to jakis dym ? (1)

      czy ty i dymy bo napisales '' Ja dymy '',,dymisz ?

      • 5 5

      • Cosik gore? Gdzie strażaki???

        • 4 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane